Szerda délután óta borzolja a játékvezetőket és a jóérzésű szurkolókat is a Vágner vs. Arany ügy!
Szerda délután óta borzolja a játékvezetőket és a jóérzésű szurkolókat is a Vágner vs. Arany ügy! Lássuk a tényeket:
Magyar Labdarúgó Szövetség: Arany Tamás: nem vezet több meccset! Arany Tamással kapcsolatban - bár szó volt róla, hogy eddigi ténykedésére való tekintettel e hét végén lehetőséget kap egy búcsúmeccs vezetésére, s utána bejelenti visszavonulását, de ő megszegte az erről szóló megállapodást - már egy előzetes javaslat is született, amelyet a JB elnöksége a december elején esedékes ülésén tárgyal majd: az előterjesztés szerint Arany nem fog bekerülni az új játékvezetői keretbe, ami gyakorlatilag a kizárását jelenti onnan. (mlsz.hu 2009.11.18) Sport TV-ben Vágner LászlóVágner László, az MLSZ játékvezetői bizottságának elnöke a Sport Televízió Zuhanyhíradó című műsorában Arany Tamással kapcsolatban elmondta, a bíró sorsa véglegesen a decemberi elnökségi ülésen dől majd el. Vágner szerint a rutinos bírót korábban nem a szakma az év játékvezetőjének, és a keretből kizárt Arany egyébként is sajátos felfogásban vezet. Arany Tamás: Erre utalhat az MLSZ által kiadott közlemény, miszerint ön megszegett volna egy megállapodást? - Igen. Ugyanis nagyon furcsa lett volna az én számból azt hallani, hogy pályafutásom csúcsán, amikor lehet még másfél jó évem a játékvezetésben, ennyi elismeréssel a hátam mögött mégis bejelentem a visszavonulásomat, cserébe egy búcsúmeccsért. Egy tizenöt éves NB I-es pályafutást nem így kell lezárni. Tehát nem mondtam határozott igent a javaslatra, így nem is szegtem meg semmilyen megállapodást. Sőt, határozottan kijelentettem, hogy a sajtó számára én semmit sem mondok. Erre legnagyobb meglepetésemre kedden reggel az egyik országos napilap már nyilvánosságra hozta, hogy a spori végleg elköszön. Valaki előre megsúgta a belső információt a lapnak. Nem köpködök senkire sem, hiszen ez egy eldöntött dolog. De a sípot nem teszem le, mert nagyon sok rendezvényre hívnak.
Vágner László, az MLSZ játékvezetői bizottságának elnöke a Sport Televízió Zuhanyhíradó című műsorában Arany Tamáss
Vágner László, az MLSZ játékvezetői bizottságának elnöke a Sport Televízió Zuhanyhíradó című műsorában Arany Tamással kapcsolatban elmondta, a bíró sorsa véglegesen a decemberi elnökségi ülésen dől majd el. Vágner szerint a rutinos bírót korábban nem a szakma választotta (szerk. Milyen szakma?? A Hivatásos labdarúgók válaszották!) az év játékvezetőjének, és a keretből kizárt Arany egyébként is sajátos felfogásban vezet.
- Vágner a Sport Televízió Zuhanyhíradó című műsorában elmondta, a játékvezetők a 13. fordulóig számottevően nem befolyásolták a meccsek kimenetelét, ám Dragóner Attila DVTK-meccsen elkövetett könyöklése és Rafe Wolfe-nak a pápai Zulevs ellen elkövetett szabálytalansága és az akkor elmaradó szankciók árnyalják a képet.
- Az egyes számú pontnak tartjuk, hogy a játékosok testi épsége ne sérüljön, ez alapkövetelmény, és mi is megpróbáljuk ezt megkövetelni a játékvezetőktől. A 13. fordulóig a bírók számottevően nem befolyásolták a mérkőzések végeredményét. Sajnos azonban ez a két eset nagyon beárnyékolta a játékvezetők őszi teljesítményét.
Vágner Dragóner és Wolfe esetére külön is kitért.
- Külön kell választani a két esetet. Dragóner Attila esetében a játékvezető elmondása szerint ő nem látta az esetet, de hozzáteszem, hogy látnia kellett volna. A tartalék játékvezető, aki az esettől 3-4 méterre volt, nem merte valószínűleg fölvállalni ennek az esetnek a közlését a játékvezető irányába, pedig ezt akár diszkrét módon is megtehette volna. Ellentétben ezzel Pápán látta a történteket a játékvezető. Ott voltam a mérkőzésen, és az, hogy ez a mérkőzés eljutott addig a pontig, addig sok esemény történt. Ő látta tehát az esetet, én pedig a helyszínen sajnos láttam a többit is. Decemberben lesz elnökségi ülés, akkor fogjuk eldönteni, hogyan dolgozunk együtt a továbbiakban Arany Tamással. Hozzáteszem Arany Tamás nem a szakma szerint lett az év játékvezetője három alkalommal. Kétszer pedig már kikerült a keretből. Az ő felfogása meglehetősen sajátos, igaz, eléggé népszerű is.
A JB elnöke szerint minden eszközzel meg kell akadályozni a hasonló bírói hibákat.
- Meg kell előzni, ehhez most az UEFA támogatásával olyan eszközöket szereztünk be, amelynek alapján joggal elvárható, hogy egy ilyen esetben felvállalják a döntést. Vagy az asszisztens is, vagy a tartalék játékvezető, de a legjobb, ha a játékvezető vállalja fel, az ő felelőssége ez elsősorban.
Aki nyomon követi az országos játékvezetést, az évek óta láthatja, hogy gyakorlatilag egyszemélyes, szakmai indok nélküli döntések sz
Aki nyomon követi az országos játékvezetést, az évek óta láthatja, hogy gyakorlatilag egyszemélyes, szakmai indok nélküli döntések születnek. Csak néhány nevet elég felidéznünk, akiket minden szakmai indok nélkül rúgott ki a vágneri banda: Makai, Hanacsek, Megyebíró, dr. Szabó P., Hegyi P., Nagy Imre A., Ábrahám, Puhl.. Lehet a sort még folytatni, hamarosan meg is tesszük.
Szerdán adták hírül, hogy most Arany röpült. Megkérdezhetjük, hogy megint milyen szakmai indok volt. Persze az nem volt, most sem.Talán a FTC mérkőzés lehetett? Aki tudja, hogy hány ilyen eset fordul elő évente, az azt is tudja, hogy maximum 4-5 hetes pihenőre számíthatott volna a játékvezető, mint ahogy Sulyok Gergőt büntették hasonló esetben. Akkor mi lehet az indok? Szeretik a játékosok és a csapatok Aranyt? Ez indok lehet Vágnernél, hiszen őt sem a játékosok, sem a csapatok nem fogadták el aktív korában (gyakorlatilag azóta sem). Amikor lett volna indok (Hurrá nyaralunk téli projektje Törökországban), akkor nem mert Aranyhoz hozzányúlni. Azt azért érdekes lenne megtudni, hogy az ilyen egyszemélyes döntésekhez a kedves MLSZ JB elnökségi tagok csak bólogatnak? Nem mernek ellent mondani, véleményt formálni, mert akkor nekik is repülniük kell, mint ahogy repült már jó néhány Vágner barát az elnökség közeléből. Érdekes azt is megjegyezni, hogy december közepén éppen a most kirúgott Arany Tamás rendezi meg Székesfehérváron az országos játékvezetők tornáját. Csak remélni merjük, hogy a nagyfönök ott nem néz Arany szemébe. Köszönjük Vágner Úr!Ismét egy egyéniséggel lettünk kevesebbek, lassan eljön az elszámolás ideje, amikor a királyról lehullik a korona! Nem kell sokat aludni már.
Az MLSZ a nap folyamán tényként közölte, hogy a rutinos játékvezető, Arany Tamás nem dirigál több mérkőzést a magyar élvonalban.
Az MLSZ a nap folyamán tényként közölte, hogy a rutinos játékvezető, Arany Tamás nem dirigál több mérkőzést a magyar élvonalban. A sípmestert a közlemény szerint a Pápa-FTC mérkőzésen mutatott teljesítménye miatt tették volna partvonalon kívülre az év végéig, egyéb okok miatt viszont egyáltalán nem találkozhatunk vele az NB I-ben a jövőben. A pepsifoci.hu megkeresésére Arany elmondta, élete legrosszabb meccse volt a pápai, ennek ellenére úgy érzi, tudott volna még tovább bíráskodni. Az MLSZ-közleményben említett "megszegett megállapodást" a spori nem kívánta kommentálni. Érdekesség, hogy Arany a nap folyamán egy U19-es bajnokin tűnt fel.
- Mi történt Pápán?- Két hete vezettem azt a mérkőzést, ami ebben az évben a 14-dik, ősszel a 9-dik NB I-es mérkőzésem volt. Szerintem egészen addig nem volt gond a működésemmel, jól sikerült ez a naptári év, hiszen a szaksajtó és az MLSZ ellenőrei is rendre jó osztályzattal értékeltek. Például az ellenőri átlagom 8,3, ami kifejezetten jónak minősül. Ugyanakkor több mérkőzésen is megjegyezték, hogy egy-két alkalommal nem mutattam fel a sárga lapot, de döntő, az eredményt befolyásoló hibám nem volt. Egészen a pápai mérkőzésig, amikor tényleg hibáztam. Sajnos elég rendesen elszúrtam, hiszen egy súlyos sérülést okozó játékost nem állítottam ki és nem adtam büntetőt. A pályán másként láttam a történést, ám miután már otthon megtekintettem a felvételt, tudtam, hogy nagyot hibáztam. Ezért nyilván sok támadás érte az MLSZ-t, a játékvezetői bizottság vezetését, s ezért kénytelenek voltak szankcionálni. De megjegyzem, idén immár negyedszer voltam az Év játékvezetője a közel nyolcszáz profi játékost tömörítő HLSZ szavazásán, s nemrégiben tudtam meg, hogy az egyik internetes portálon a sportújságírok is megszavazták, hogy 2009-ben én lettem az év játékvezetője, ezt decemberben hozzák nyilvánosságra - felelte Arany Tamás.
- Ezt követően mi történt?- Tudtam, hogy lesz következménye az ügynek, de nem ilyen mértékű és súlyú. Elismertem, hogy hibáztam egy bajnokin, de ezért máris kikerülni a játékvezetői körből, ezt súlyosnak tartottam. Hiszen azt közölte, azt kérte tőlem Vágner László, a jb elnöke, hogy önként jelentsem be a visszavonulásomat, s ezért kapok egy búcsúmérkőzést, ami most szombaton a Paks-Haladás lett volna. Nem bólintottam rá azonnal, gondolkodási időt kértem.- Erre utalhat az MLSZ által kiadott közlemény, miszerint ön megszegett volna egy megállapodást?- Igen. Ugyanis nagyon furcsa lett volna az én számból azt hallani, hogy pályafutásom csúcsán, amikor lehet még másfél jó évem a játékvezetésben, ennyi elismeréssel a hátam mögött mégis bejelentem a visszavonulásomat, cserébe egy búcsúmeccsért. Egy tizenöt éves NB I-es pályafutást nem így kell lezárni. Tehát nem mondtam határozott igent a javaslatra, így nem is szegtem meg semmilyen megállapodást. Sőt, határozottan kijelentettem, hogy a sajtó számára én semmit sem mondok. Erre legnagyobb meglepetésemre kedden reggel az egyik országos napilap már nyilvánosságra hozta, hogy a spori végleg elköszön. Valaki előre megsúgta a belső információt a lapnak. Nem köpködök senkire sem, hiszen ez egy eldöntött dolog. De a sípot nem teszem le, mert nagyon sok rendezvényre hívnak. Kérdésünkre Nemes Ferenc, az FMLSZ elnöke elmondta, hogy továbbra is Arany Tamás marad a megyei jb-elnök, munkájára számítanak, amire így még több ideje marad. Vágner László, országos jb-elnök kijelentette: csak a bajnokikról vette le Aranyt, végleges sorsáról decemberben döntenek.
Az elmúlt hetekben, nagy viharokat kavarva, két alkalommal is előfordult a Soproni Ligában, hogy az aktuális mérkőzés játékvezetője megtorlatlanul hagyott olyan j
Az elmúlt hetekben, nagy viharokat kavarva, két alkalommal is előfordult a Soproni Ligában, hogy az aktuális mérkőzés játékvezetője megtorlatlanul hagyott olyan jelentős szabálysértést, amit - mert feltétlenül indokoltnak látta - utóbb a fegyelmi bizottság súlyos szankcionálással büntetett. Szakítva az ilyen esetekben megszokott korábbi gyakorlattal, a játékvezetői bizottság vezetése most a nyilvánosság előtt marasztalja el Arany Tamást (Pápa-Ferencváros) és Sulyok Gergelyt (Ferencváros-DVTK): ebben az évben már egyikük sem lesz közreműködője egyetlen találkozónak sem.
Sőt! Arany Tamással kapcsolatban - bár szó volt róla, hogy eddigi ténykedésére való tekintettel e hét végén lehetőséget kap egy búcsúmeccs vezetésére, s utána bejelenti visszavonulását, de ő megszegte az erről szóló megállapodást - már egy előzetes javaslat is született, amelyet a JB elnöksége a december elején esedékes ülésén tárgyal majd: az előterjesztés szerint Arany nem fog bekerülni az új játékvezetői keretbe, ami gyakorlatilag a kizárását jelenti onnan.Sulyok Gergely esetében még további mérlegelések következnek, s azok alapján döntenek a további bírói pályafutásáról. Ismét korrekt , szakmai döntést hoztál Vágner úr. Már nem sokáig!
Én a játékvezetőkkel kapcsolatos szankciókat nem hozom idő előtt nyilvánosságra sohasem.
Én a játékvezetőkkel kapcsolatos szankciókat nem hozom idő előtt nyilvánosságra sohasem. Annyit elmondhatok, hogy Arany Tamás játékvezetővel kapcsolatban az eddigi gyakorlatnak megfelelően meghozza a döntését a Játékvezetői Bizottság, amelyről a jövő héten adunk tájékoztatást ? nyilatkozta Vágner a pepsifoci.hu-nak.
Ennek ellenére, a videófelvételek alapján az MLSZ Fegyelmi Bizottsága keddi ülésén három mérkőzéses eltiltással sújtotta a jamaikai védőt, aki így legközelebb csak a tavasz folyamán léphet majd pályára. Felmerül a kérdés, hogy ilyen esetben vizsgálják-e a játékvezető ügyét, hiszen az MLSZ döntésének fényében úgy tűnik, Arany hibázott, amikor nem fújta le a sérüléssel végződött szabálytalanságot.
Ennek kapcsán kerestük meg a legilletékesebb személyt, Vágner Lászlót, aki egyelőre csak szűkszavúan kommentálta a történteket, de szavaiból kiderült, hogy már vizsgálják Arany ügyét.
Az nem derült ki, hogy a múlt héten Solymosi Péter játékvezető milyen bűntetésben részesült azért, mert Zalaegerszegen nem állította ki második sárgalap után a játékost.
A ferencvárosi szurkolók rendbontása miatt Sulyok Gergely játékvezető az öltözőbe parancsolta a csapatokat, majd, miután a rohamrendőrök rendet tettek, megk&iacu
A ferencvárosi szurkolók rendbontása miatt Sulyok Gergely játékvezető az öltözőbe parancsolta a csapatokat, majd, miután a rohamrendőrök rendet tettek, megkísérelte folytatni a találkozót. Mivel a balhé nem maradt abba, a játékvezető és stábja úgy döntöttek, a csata nem mehet végig, idő előtt be kell szüntetnünk azt.
A pepsifoci.hu az MLSZ játékvezetői bizottságának elnökét, az egykori FIFA-bírót, Vágner Lászlót kérdezte meg, helyénvaló volt-e a döntés, esetleg lett volna mód a mérkőzés folytatására, netán befejezésére.
Mivel nemzetközi ellenőr is vagyok, állíthatom, hogy a játékvezető a szabályok értelmében tökéletesen helyes döntést hozott akkor is, amikor szüneteltette a találkozót, és akkor is, amikor a végleges befejezés mellett döntött - oszlatta el a kételyeket Vágner a pepsifocinak nyilatkozva.
Vágner László az MLSZ JB elnöke szerdán Pécsre látogatott, ahol közel két órás szakmai beszélgetést folytatott Czakó Dénessel a BMLASZ JB elnö
Vágner László az MLSZ JB elnöke szerdán Pécsre látogatott, ahol közel két órás szakmai beszélgetést folytatott Czakó Dénessel a BMLASZ JB elnökével. A megbeszélés során szóba kerül a Referee Convention helyzete a megyében, a Talent-program, fiatal játékvezetők lehetőségei.
Szerencsére sűrű a programja a játékvezetőknek:
Kassai Viktor 2010. augusztus 17-én, vagy 18-án egy később kijelölendő Bajnokok Ligája-mérkőzést vezet, segítői Erős Gábor, Vámos Tibor és Szabó Sándor lesznek. Ugyanez a négyes szeptember 9-én a Fehéroroszország - Ukrajna világbajnoki selejtezőt dirigálja.Az Európa Ligában Szabó Zsolt, Kispál Róbert, dr.Varga Zsolt és Berger József társaságában augusztus 20-án Bakuban a FK Baki - FC Basel mérkőzést vezeti. Ugyancsak ebben a kupasorozatban augusztus 27-én Vad II Istvánra az FC Levadia Tallinn - Galatasaray visszavágó vár, ahová Ring György, Szpisják Zsolt és Fábián Mihály társaságában utazik. A szeptember 9-i Feröer-szigetek - Litvánia vb-selejtezőn is ez a csapat működik majd közre. Ugyanekkor az Észak-Írország - Szlovákia mérkőzés ellenőre Piller Sándor lesz. A Finnországban megrendezésre kerülő női Eb-döntőre augusztus 23-án utazik Gaál Gyöngyi és dr. Kulcsár Judit.Strandlabdarúgó bírónkra, Mészáros Istvánra bízták a sportág portugáliai szuperfináléjának döntőjét, amelyet augusztus 23-án rendeznek.Mindezek mellett számos továbbképzés, felmérés is vár játékvezetőinkre.Az Európa Ligában 144 mérkőzésen tesztelik majd a hat játékvezetős rendszert, melyre 48 bírót és ugyanennyi ellenőrt jelölt ki az UEFA. Hazánkból Szabó Zsolt, Vad II István és Vágner László kapott meghívást az augusztus 23-25. között Genfben tartandó felkészítésre.Két FIFA-rendezvényen is érdekeltek vagyunk: az októberi, Nigériában sorra kerülő U17-es vb-döntőre kijelölt játékvezetők - tőlünk Kassai Viktor - asszisztenseinek, Erős Gábornak és Vámos Tibornak szeptember 1-jén kell számot adniuk fizikai és elméleti felkészültségükről Zürichben.
A FIFA játékvezetői bizottsága augusztus 17-19. között a jövő évi világbajnokságra kandidáló játékvezetők instruktorainak tart továbbképzést Svájcban, ide Vágner László és Tompos Zoltán kapott meghívót.Az UEFA következetességét jól mutatja, hogy a testület valamennyi országban ellenőrzi a játékvezetők fizikai és szellemi felkészítését, a Conventionben vállalt kötelezettségek teljesítését. Az MLSZ JB soron következő rendezvényére - amelyre szeptember 10-12. között kerül sor - Bart Gilis belga szakember látogat el
Néha bizony a labdarúgó-játékvezetők is megvívják egymás közötti mérkőzésüket. Esetenként a kulisszák mögött,
Néha bizony a labdarúgó-játékvezetők is megvívják egymás közötti mérkőzésüket. Esetenként a kulisszák mögött, máskor egy kissé előmerészkedve onnan. Az legutóbbi harcot az országos Játékvezetői Bizottság elnöke, Vágner László nyerte meg, a baranyai Ábrahám Attila ellenében.
Akik egy kicsit is közelebbről ismerték Vágner László és Ábrahám Attila, volt pécsi, nemzetközi játékvezető kapcsolatát, azok bizony jól tudták, még szót sem nagyon váltottak egymással, az utóbbi időben. Bizonyos emberi, nézetbeli, viselkedési normákban nagyon más ágon voltak, vannak, ezért mérgesedett el a kettőjük viszonya. Érdekes, de játékvezető, afféle szakmai kérdésekben nem volt szembenállásuk egymással, mégis kenyértörésre került a sor közöttük. A fővárosi fél lett a pillanatnyi győztes, bár inkább csak két vesztese akadt az ügynek.
2007. április 19-én jelent meg az MLSZ honlapján a következő cikk: Vágner László, az Magyar Labdarúgó Szövetség JB elnöke és Hut&aacu
2007. április 19-én jelent meg az MLSZ honlapján a következő cikk: Vágner László, az Magyar Labdarúgó Szövetség JB elnöke és Huták Antal alelnök Petri Sándor volt MLSZ fõtitkárral és MLSZ JB elnökkel találkozott.A megbeszélés apropóját az adta, hogy a magyar játékvezetés az idén ünnepli majd fennállásának 110 éves évfordulóját, valamint hogy Havas Lajos elnökletével 90 éve alakult meg az - akkori értelmezés szerinti - önálló Játékvezetői Testület.Az ünnepség előkészítéseként szóba került egy egész időszakot felölelő könyv kiadásának lehetősége. Petri Sándor - mint a játékvezetés krónikása - közel 1100 oldalas anyaggal, archív dokumentumokkal rendelkezik, 1887-től felölelve a honi játékvezetés történetét. Az anyag egy része már számítógépen van, a további dokumentumok formába öntése még tart.Az MLSZ JB elnöke szeretné, ha a könyv tartalma 2007. június 27-én az UEFA Convention aláírásával zárulna, és mihamarabb meg is jelenne.Természetesen a tartalmon túl az anyagi fedezet előteremtése jelentheti a legfontosabb teendőket.
Könyvet szerettük volna megvásárolni, azonban könyvesboltban nem találtuk. Kérjük jelezzétek számunkra, hogy hol lehet hozzájutni.
Ritkaság, de megtörténhet, hogy egy labdarúgó-játékvezetőt kiállítanak.
Ritkaság, de megtörténhet, hogy egy labdarúgó-játékvezetőt kiállítanak. Most ez esett meg, ha csak jelképesen is. A pécsi, korábbi nemzetközi sípmesternek, Ábrahám Attilának mutatták fel a színes lapot, a megyei szövetségben. Már megvan a Játékvezetői Bizottságban az utóda, Czakó Dénes személyében
Ennek az ügynek a háttere egyszerű. Az országos Játékvezetői Bizottság elnöke, Vágner László rossz viszonyban van a vesztessel, Ábrahámmal. Már érett a váltás, hiszen kettő héttel ezelőtt ugyan elfogadta a Baranya Megyei Labdarúgó-szövetség a helyi JB elnök szakmai beszámolóját, mégis felmerült a lehetősége annak, hogy a továbbiakban a testület nem szavaz bizalmat a szakembernek. Akkor nem született döntés, csupán arról egyeztek meg az egybegyűltek, hogy tizennégy nap elteltével rendkívüli ülésen tárgyalják úja a dolgokat. Leváltottak. - jelentette be Ábrahám. - Ami csupán azért érdekes, mert meg sem hívtak arra az összejövetelre, amin a sorsomról szavaztak. Ráadásul indoklást sem kaptam, csak a tényt közölték velem.- Sajnos legendásan rossz a kapcsolata az országos JB elnökével, Vágner kollégával, amit nem is titkolt. Ez pedig hátráltatta, akadályozta a baranyai fiatalok előrelépését, a ranglétrán.- Éppen ezért fogadtam el a döntést, más egyebet sem tudtam volna tenni. Sokat kaptam a bíráskodástól, remélem, valamit adnom is sikerült. Ezután etikátlan lett volna minden olyan cselekedet, ami gátolhatja a változást, mert annak már mások itták volna meg a levét. A helyettesemet, Georgiu Grigoriszt is eltávolították, a baranyai JB-ben betöltött posztjáról. Ezek szerint, még a mögöttem álló is szálka lehetett Vágner szemében.- Érthető, ha nem boldog, de érdemes állandóan "Vágnerezni"?- Csupán annyiban, hogy a megyei szövetség elnöke, dr. Rákóczy István, miután közölte velem a végeredményt, megkérdezte, megnyugodtam-e? Erre csak azt felelhettem, nem nekem kell lehiggadnom, hanem Vágner Lászlónak, aki elérte a célját, hiszen nem vagyok pozícióban. Ezt elég hamar meg is tudta a fővárosi ellenfelem, ami a mobiltelefon korában nem nagy bravúr. Azóta elhangzott, megkezdődhet a fellendülés, lesznek feljebblépések, pénz is kerülhet a kasszába. Ezek szerint nélkülem minden gond megoldódik, az elkövetkezőkben. Kíváncsian várom a folytatást, de nem, mint egykori sípos, hanem, mint új, pályakezdő edző.
A megyében élő játékvezetők adatait lehet megtudni.